– Man skal huske på at en stor del av de mennene som går på disse stedene, også har sex med kvinner. Menn som er homoseksuelt smittet er ikke nødvendigvis homofile, sier Lind Karlsen til Klassekampen.

Smittevernloven åpner for at kommunen kan stenge de to saunaene som finnes i Oslo, Club Hercules og My Friend Club, hvis de ønsker det.

– Ved å la være å bruke loven sender nå smittevernoverlegen ut signaler som sier at dette er helt greit. Man vet at folk blir smittet på disse stedene, og likevel stenges de ikke. Det gjør meg ganske rasende, sier Lind Karlsen.

– Vi må få løftet dette området ut fra de hypede avisoppslagene og begynne å stille vesentlige spørsmål. Jeg tror ikke at det blir mindre hiv av å stenge saunaene, for seksualiteten kan ikke legges i rør. Men signalene som gis om at uansvarlighet er ok ved å ha disse arenaene åpne, holder ikke.

Dagsavisen kunne i går melde at smittevernoverlegen krever at de såkalte mørkerommene, hvor menn kan ha sex uten å se hverandre, må bli stengt. Men Lind Karlsen mener at det på langt nær er nok: – At smittevernlegen vil tenne alle lys så ingen krok er mørk, er latterlig og hjelpeløst, uttaler hun.

Ubehagelig

Frantz Leonard Nilsen, som er smittevernoverlege i Oslo, sier til Klassekampen at å stenge saunaene er et tiltak han vil vurdere sterkt hvis det viser seg at dette vil være effektivt i forhold til å redusere antall smittede.

– Jeg ser selvfølgelig det voldsomme alvoret i dette, og jeg tror man kan si at det foregår smitte i saunaene, uttaler han.

– Men vi kan ikke si sikkert at tallene på smittede kommer til å gå ned hvis vi stenger saunaene, for det finnes flere arenaer hvor mennesker har uforpliktende og usikker sex, og saunaene er bare en av dem.

– Synes du det er greit at saunaene eksisterer?

– Jeg synes ikke det er greit at folk er uansvarlige og i utstrakt grad har usikker sex. Dette skjer også på arenaer det offentlige ikke kan tre inn i, så vi kan ikke sette likhetstegn mellom saunaer og smitte. Men vi vil vurdere alle konkrete tiltak.

Intensjonsavtale

Smittevernoverlegen opplever at folk ikke ser på hiv som like truende som det man gjorde for noen år tilbake.

– Jeg vil gjerne minne folk om at hiv er en farlig sykdom. Selv om mange kan ha et ok liv som hivsmittet, gjør det en del med livskvaliteten, og det utgjør selvfølgelig fortsatt en stor helsefare, sier han.

– Vil du advare folk mot å gå på saunaene?

– Jeg vil advare folk mot å ha usikker sex.

– Hvordan vil du forholde deg til saunaeierne nå fremover?

– Jeg skal ta en runde og snakke med dem, og jeg skal vifte med det gule kortet mitt, og ta med meg det røde. Men det viktigste akkurat nå er å stenge mørkerommene.

Rolf Angeltvedt, som er leder i Helseutvalget for homofile, sier til Klassekampen at de ikke mener det er en god løsning å stenge saunaene.

– Å stenge saunaene vil ikke løse noe, fordi de som har usikker sex på saunaene også har usikker sex andre steder. En arena i seg selv er ikke en årsak til at folk blir smitta, det er det folk gjør som er viktig.

Angeltvedt forteller at de for et og et halvt år siden inngikk en intensjonsavtale med saunaeierne om at de hygienske forholdene på disse stedene skal være gode, og at kondomer skal være tilgjengelig.

– Vi er enige i at mørkerommene bør bli stengt, men saunaene bør ikke stenges, sier Angeltvedt.