- Dette er en advarende pekefinger, ikke en kritikk, sier forbundsleder i Handel og Kontor (HK), Sture Arntzen, om sin egen åpningstale på Handel og Kontors landsmøte lørdag.

I talen sa han blant annet:

- Vi har gitt Fagforbundet all mulig støtte i kampen mot privatisering, og vil fortsatt gi dem den støtten. Det kan de stole på. Men å akseptere at Fagforbundet skal bli part i våre tariffavtaler, det kommer vi ikke til å gjøre. For organisasjonsretten må følge avtaleretten.

Foranledningen for HKs advarsel er at Fagforbundet har ønsket å fortsette å organisere sine medlemmer etter at arbeidsplassene deres har blitt privatisert. Arntzen og HK forbeholder seg retten til å forhandle i privat sektor.

Vil ikke ut av LO

Arntzen mener at dersom HK skal kunne drive en god tariffpolitikk, må de som eier tariffavtalen få drive denne politikken basert på egen behandling og egne vedtak.

- Jeg ser ikke bort fra at dette kan bli et hett tema i tiden vi har foran oss. Men i det lange løp vil alle være tjent med at organisasjonslinjene og avtaleforhold fortsetter som de har gjort, sa Arntzen i sin tale. Han vil ikke ha noen innblanding fra andre forbund som ønsker å bruke HKs avtaleverk for å opprettholde organisasjonstilhørigheten til sine medlemmer.

Dette har Fagforbundet forsøkt etter at offentlige virksomheter er blitt privatisert og medlemmene dermed forsvinner fra offentlige rekker, mener Arntzen.

- Vi vil kjempe sammen med Fagforbundet mot privatisering, men når privatisering først skjer, er det de som har eiendomsrett på tariffavtalen som også skal ha medlemmene, mener han.

- Hvordan ser du Fagforbundets trussel om å gå ut av LO dersom de ikke får organisere privat ansatte?

- Det er opp til Fagforbundet om de vil ut av LO, dette vil jeg ikke spekulere i. Men om så skulle skje er jeg overbevist om at Fagforbundet sprekker, sier Arntzen.

Han legger til at det for HKs del ikke engang er et tema å gå ut av LO.

- En organisasjonskrig

- I bunn og grunn handler dette om hvem som har eiendomsretten til en avtale, forklarer Tellef Hansen, prosjektansvarlig i De Facto, kunnskapssenter for fagorganiserte.

- Fagforbundets resonnement er at de skal følge medlemmene sine der de går, og dermed får vi en organisasjonskrig, sier Hansen.

- La oss si bedrift A blir privatisert, og at Fagforbundet ikke har forhandlingsrett innenfor Handels- og Servicenæringens Hovedorganisasjon, HSH. Det har derimot Sture Arntzen og HK, og da sier Arntzen at Fagforbundets medlemmer dermed må over i HK. Det handler, som Arntzen sier i sin tale, dermed om organisasjonsrett og avtalerett.

- Så det er en kamp om medlemmer - og penger?

- Man kan si det sånn, sier Hansen.

Forbundsløst LO?

Konflikten kommer, ifølge Hansen, fordi Fagforbundet ser at de mister medlemmer på grunn av gradvis privatisering, og at medlemmene forsvinner utenfor deres avtaleområde.

- Strategien blir dermed å følge medlemmene. For HK derimot blir det prinsipielt at organisasjonsretten følger avtaleretten. De vil ikke gi avtalerett til Fagforbundet av redsel for å få en tung aktør inn på sitt område.

- Men er ikke LO en kropp? Hvorfor er det så farlig for forbundene hvor medlemmene er organisert innenfor den?

- Et usedvanlig godt spørsmål, og det er også en stor debatt hvorvidt man skal ha et forbundsløst LO uten en slik forbundskamp. Jeg tror at dersom kampen om hvem som skal ha organisasjonsrett blir for sterk innenfor samme familie, er det kanskje mange som velger å ikke organisere seg. Man må spørre seg hvordan disse uenighetene ser ut fra medlemmenes side, sier Hansen.

Kollaps i LO?

Paul Bjerke, forskningsleder i De Facto, viser til at Fagforbundet har truet med at dersom de ikke får retten til å organisere de privat ansatte, vil de melde seg ut av LO.

- Dersom dette skjer vil LO kollapse, mener Bjerke.

Han ser utspillet til Arntzen på lørdag som et ledd i en intern dragkamp i LO.

- Men krangelen mellom de to forbundene er et reelt problem det ikke finnes noen opplagt løsning på. Det har alltid vært mye uenighet i LO når det gjelder hvilket forbund som skal få organisere hvem, men denne saken er nok av de mest alvorlige, sier Bjerke.

- Dette er en advarende pekefinger, ikke en kritikk, sier forbundsleder i Handel og Kontor (HK), Sture Arntzen, om sin egen åpningstale på Handel og Kontors landsmøte lørdag.

I talen sa han blant annet:

- Vi har gitt Fagforbundet all mulig støtte i kampen mot privatisering, og vil fortsatt gi dem den støtten. Det kan de stole på. Men å akseptere at Fagforbundet skal bli part i våre tariffavtaler, det kommer vi ikke til å gjøre. For organisasjonsretten må følge avtaleretten.

Foranledningen for HKs advarsel er at Fagforbundet har ønsket å fortsette å organisere sine medlemmer etter at arbeidsplassene deres har blitt privatisert. Arntzen og HK forbeholder seg retten til å forhandle i privat sektor.

Vil ikke ut av LO
Arntzen mener at dersom HK skal kunne drive en god tariffpolitikk, må de som eier tariffavtalen få drive denne politikken basert på egen behandling og egne vedtak.

- Jeg ser ikke bort fra at dette kan bli et hett tema i tiden vi har foran oss. Men i det lange løp vil alle være tjent med at organisasjonslinjene og avtaleforhold fortsetter som de har gjort, sa Arntzen i sin tale. Han vil ikke ha noen innblanding fra andre forbund som ønsker å bruke HKs avtaleverk for å opprettholde organisasjonstilhørigheten til sine medlemmer.

Dette har Fagforbundet forsøkt etter at offentlige virksomheter er blitt privatisert og medlemmene dermed forsvinner fra offentlige rekker, mener Arntzen.

- Vi vil kjempe sammen med Fagforbundet mot privatisering, men når privatisering først skjer, er det de som har eiendomsrett på tariffavtalen som også skal ha medlemmene, mener han.

- Hvordan ser du Fagforbundets trussel om å gå ut av LO dersom de ikke får organisere privat ansatte?

- Det er opp til Fagforbundet om de vil ut av LO, dette vil jeg ikke spekulere i. Men om så skulle skje er jeg overbevist om at Fagforbundet sprekker, sier Arntzen.

Han legger til at det for HKs del ikke engang er et tema å gå ut av LO.

- En organisasjonskrig
- I bunn og grunn handler dette om hvem som har eiendomsretten til en avtale, forklarer Tellef Hansen, prosjektansvarlig i De Facto, kunnskapssenter for fagorganiserte.

- Fagforbundets resonnement er at de skal følge medlemmene sine der de går, og dermed får vi en organisasjonskrig, sier Hansen.

- La oss si bedrift A blir privatisert, og at Fagforbundet ikke har forhandlingsrett innenfor Handels- og Servicenæringens Hovedorganisasjon, HSH. Det har derimot Sture Arntzen og HK, og da sier Arntzen at Fagforbundets medlemmer dermed må over i HK. Det handler, som Arntzen sier i sin tale, dermed om organisasjonsrett og avtalerett.

- Så det er en kamp om medlemmer - og penger?

- Man kan si det sånn, sier Hansen.

Forbundsløst LO?
Konflikten kommer, ifølge Hansen, fordi Fagforbundet ser at de mister medlemmer på grunn av gradvis privatisering, og at medlemmene forsvinner utenfor deres avtaleområde.

- Strategien blir dermed å følge medlemmene. For HK derimot blir det prinsipielt at organisasjonsretten følger avtaleretten. De vil ikke gi avtalerett til Fagforbundet av redsel for å få en tung aktør inn på sitt område.

- Men er ikke LO en kropp? Hvorfor er det så farlig for forbundene hvor medlemmene er organisert innenfor den?

- Et usedvanlig godt spørsmål, og det er også en stor debatt hvorvidt man skal ha et forbundsløst LO uten en slik forbundskamp. Jeg tror at dersom kampen om hvem som skal ha organisasjonsrett blir for sterk innenfor samme familie, er det kanskje mange som velger å ikke organisere seg. Man må spørre seg hvordan disse uenighetene ser ut fra medlemmenes side, sier Hansen.

Kollaps i LO?
Paul Bjerke, forskningsleder i De Facto, viser til at Fagforbundet har truet med at dersom de ikke får retten til å organisere de privat ansatte, vil de melde seg ut av LO.

- Dersom dette skjer vil LO kollapse, mener Bjerke.

Han ser utspillet til Arntzen på lørdag som et ledd i en intern dragkamp i LO.

- Men krangelen mellom de to forbundene er et reelt problem det ikke finnes noen opplagt løsning på. Det har alltid vært mye uenighet i LO når det gjelder hvilket forbund som skal få organisere hvem, men denne saken er nok av de mest alvorlige, sier Bjerke.